home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V15_2 / V15NO257.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  36KB

  1. Date: Tue, 29 Sep 92 05:00:10    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #257
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Tue, 29 Sep 92       Volume 15 : Issue 257
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                   Clinton and Space Funding (2 msgs)
  13.                               govn't R&D
  14.               Hypersonic test vehicle proposed (2 msgs)
  15.    MAC Hypercard Stack of Clinton-Gore Position Papers and Speeches
  16.              Mariner Mark II vs smaller missions (2 msgs)
  17.                    Mars Observer Update - 09/27/92
  18. Nick Szabo Disinformation debunking (Re: Clinton and Space Funding) (4 msgs)
  19.                Space and Presidential Politics (2 msgs)
  20.                       Space Calendar - 09/27/92
  21.          With telepresence, who needs people in Earth orbit?
  22.  
  23.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  24.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  25.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  26.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  27.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  28. ----------------------------------------------------------------------
  29.  
  30. Date: Mon, 28 Sep 92 18:08:30 BST
  31. From: amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk
  32. Subject: Clinton and Space Funding
  33.  
  34. > There are very many of us who consider government oppression the norm in
  35. > the world today, including in the US, one of the least oppressive.  If it
  36. > turns out that man can survive on a reasonable scale out there, this group
  37. > will want to go, even at considerable financial cost to them.
  38.  
  39.  
  40. I second that emotion...
  41.  
  42. ------------------------------
  43.  
  44. Date: 28 Sep 92 15:22:15 GMT
  45. From: Jim Mann <jmann@vineland.pubs.stratus.com>
  46. Subject: Clinton and Space Funding
  47. Newsgroups: sci.space
  48.  
  49. In article <1992Sep27.115950.29032@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.uucp (Gary  
  50. Coffman) writes:
  51. > In article <25SEP199215572129@judy.uh.edu>  
  52. wingo%cspara.decnet@Fedex.Msfc.Nasa.Gov writes:
  53. > >Funny how the space program is stalled because of the insistance  
  54. on 
  55. > >Scientific missions as opposed to development oriented missions.   
  56. Why do
  57. > >I say this? Look at the record. Since 1972 we have visited every  
  58. planet in
  59. > >the solar system plus most of their moons with Gaspra thrown in as  
  60. a bonus.
  61. > >How many Lunar missions have we had in that time period?  How many  
  62. asteroid
  63. > >only misions have we had? Actions speak far louder than words on  
  64. this subject.
  65. > Well, we haven't visited Mercury or Pluto *yet*. 
  66.  
  67. Didn't one of the Mariner probes flyby Mercury?  
  68.  
  69.  
  70. --
  71. Jim Mann            
  72. Stratus Computer   jmann@vineland.pubs.stratus.com  
  73.  
  74. ------------------------------
  75.  
  76. Date: Mon, 28 Sep 92 16:42:27 BST
  77. From: amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk
  78. Subject: govn't R&D
  79.  
  80. > >With the government,
  81. > >you can bet that every part of the program will be recorded.
  82.  
  83. > This is a good point.  The big reason NASA can make their
  84. > "spinoff" argument is not because they do better R&D, but because
  85. > they publish it and make sure it gets in the engineering libraries.
  86.  
  87.  
  88. I'll add to that. I think most of us would prefer a little more off  
  89. the shelf hardware and a lot less historical paper. I'd like to see  
  90. more action and fewer words.
  91.  
  92. The US has become a goverment of the paper, by the paper and for the  
  93. paper...
  94.  
  95. ------------------------------
  96.  
  97. Date: Mon, 28 Sep 92 12:20:04 EST
  98. From: PHARABOD@FRCPN11.IN2P3.FR
  99. Subject: Hypersonic test vehicle proposed
  100.  
  101. It seems that there are a lot of hypersonic, sub-orbital and orbital
  102. projects in the U.S.A:
  103.  
  104.          Aurora
  105.          TSTO/XB-70 like aircraft (AW&ST, August 24, 1992)
  106.          X-30                     (AW&ST, September 14, 1992)
  107.          HALO                     (AW&ST, September 14, 1992)
  108.          HL-20
  109.          SSTO/DCX/DCY
  110.          others ?
  111.  
  112. Could somebody on this list explain the differences between these
  113. projects ? Only the SSTO has been well explained, thanks to Allen W.
  114. Sherzer. AW&ST gives also some clear info in its September 14 issue.
  115. (I know, that's more or less secret, and I am French. But, owing to
  116. the U.S. debt, I'm not sure that I don't pay for that... Also, why
  117. is there secrecy, since there is no more serious enemy ? Is it just
  118. secrecy against financial inquiries ?)
  119.  
  120. J. Pharabod
  121.  
  122. ------------------------------
  123.  
  124. Date: Mon, 28 Sep 92 16:04:45 BST
  125. From: amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk
  126. Subject: Hypersonic test vehicle proposed
  127.  
  128. >  Followers of "Black" programs should also note that the relative  
  129. ease with 
  130.  
  131. > which this could be done says a few things about what may have  
  132. already been
  133. > done.
  134.  
  135.  
  136. Instead of the Blackbird, why not use the first stage aircraft that  
  137. has recently dipped from black to grey? (As a reader of AvLeak, I'm  
  138. sure you know what I'm talking about)
  139.  
  140. I suspect (WAG) that the supersonic separation tests described in the  
  141. article were a predecessor to the new vehicle.
  142.  
  143. For the non-readers of AW&ST, there have been sigthings of a very  
  144. large aircraft with planform like an XB-70 that may be a high speed  
  145. launch vehicle for rapid response launch of small defense satellites.  
  146. There is a need for on demand launch of satellites into orbital  
  147. inclinations that make its' launch and its' appearance (the first  
  148. time at least) unpredictable.
  149.  
  150. ------------------------------
  151.  
  152. Date: 28 Sep 92 11:38:36 GMT
  153. From: "John C. Mallery" <jcma@ai.mit.edu>
  154. Subject: MAC Hypercard Stack of Clinton-Gore Position Papers and Speeches
  155. Newsgroups: sci.space
  156.  
  157. A MAC Hypercard Stack of Clinton-Gore Position Papers and Speeches is
  158. now available. If you would like a copy (800K / 1 disk), please send a
  159. note to Michael (msagosta@cs.unlv.edu), who along with JBLIII authored
  160. the Mac stack.
  161.  
  162. John Mallery
  163. Join the Clinton/Gore '92
  164.          Volunteer Email Campaign
  165. Send To: CLINTON-WINS@Mail.Clinton-Gore.ORG
  166. Subject: Volunteer Info
  167.  
  168. ------------------------------
  169.  
  170. Date: Mon, 28 Sep 92 15:51:06 BST
  171. From: amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk
  172. Subject: Mariner Mark II vs smaller missions
  173.  
  174. > scientist greed and there are some elements of that.  But
  175. > big missions are expensive.  There is no real way around that.
  176.  
  177.  
  178. Since there can by the very definition of "big missions" be only a  
  179. couple in the pipeline in any given decade, they are risky  
  180. propositions.
  181.  
  182. But if you instead do what you can afford, and do a lot of them, you  
  183. will get science now, you will increase the ability to do risky and  
  184. innovative missions (if the price tag is low and there are a lot of  
  185. them, congress will find more newsworthy fish to fry ... I mean  
  186. oversee...)
  187.  
  188. Big mission is a relative term. If we fly mass produced small probes,  
  189. we improve our ability to do missions quickly. And at the rate of  
  190. technological advance (still accelerating with no sign of abating  
  191. before we get to nanotechnology), "large" will become "small" in a  
  192. matter of a decade.
  193.  
  194. If instead of immediately doing another Cassini class mission we do a  
  195. number of smaller, faster, cheaper missions PLUS propulsion (and  
  196. other) technology demonstration projects, we would find that in a  
  197. decade those "big" missions have magically become small, affordable  
  198. and SUSTAINABLE (EXCUSE the use of CAPS. I don't WANT to OVERUSE  
  199. them!!!) programs.
  200.  
  201. ------------------------------
  202.  
  203. Date: Mon, 28 Sep 1992 15:00:40 GMT
  204. From: Mike Wexler <mikew@kpc.com>
  205. Subject: Mariner Mark II vs smaller missions
  206. Newsgroups: sci.space
  207.  
  208. anita@astro.as.utexas.edu (Anita Cochran) writes:
  209.  
  210. It goes with out saying that A single-purpose craft won't be able to 
  211. study the systematics as well as a more expensive multipurpose craft.
  212. I think the more important question is whether several simple, quick &
  213. dirty craft are more cost effective than a single expensive craft.
  214.  
  215. >Well, if we agree that we want to study the system as a whole, this
  216. >puts certain requirements on the instrument complement.  It suggests
  217. >one needs an imaging instrument, IR and UV spectrometers, and
  218. >fields and particle experiments.  A probe for Titan's atmosphere
  219. >is a nice thing to have too, once you have a spacecraft going that
  220. >way.  So, add these together and what do you have?  You have
  221. >a Mariner Mark II class mission.  And once the spacecraft is going,
  222. >you might as well send a full spacecraft.
  223.  
  224. Imagine instead of a Mariner Mark II class mission you have a series of
  225. missions starting with a relay satellite and following up with separate
  226. craft with imagine, IR, UV and fields and particle instruments. And with
  227. the quick turn around you can send updated instruments based on knowledge
  228. gained by early instruments. You can afford to try more risky techniques
  229. like ion propulsion and aerobraking. How about a Titan probe that uses
  230. aerobraking in Titan's atmosphere instead of slowing down with a rocket, 
  231. for instance.
  232.  
  233. Could someone with a better idea of the costs involved come up with a
  234. quick estimate of the previous two approaches for a similar set
  235. of overall goals. Note, that it might be possible to launch more than
  236. one of the above craft at the same time.
  237.  
  238. --
  239. Mike Wexler (mikew@kpc.com)
  240.  
  241. ------------------------------
  242.  
  243. Date: Mon, 28 Sep 1992 03:50:55 GMT
  244. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  245. Subject: Mars Observer Update - 09/27/92
  246. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  247.  
  248. Forwarded from:
  249. PUBLIC INFORMATION OFFICE
  250. JET PROPULSION LABORATORY
  251. CALIFORNIA INSTITUTE OF TECHNOLOGY
  252. NATIONAL AERONAUTICS AND SPACE ADMINISTRATION
  253. PASADENA, CALIF. 91109. TELEPHONE (818) 354-5011
  254.  
  255.                    MARS OBSERVER STATUS REPORT
  256.                        September 27, 1992
  257.  
  258.           All systems are operating normally on the Mars Observer
  259. spacecraft on the second day following launch.
  260.  
  261.           Mars Observer was launched at 1:05 p.m. Eastern
  262. Daylight Time (10:05 a.m. Pacific Daylight Time) on Friday,
  263. September 25, from Cape Canaveral Air Force Station, Florida.
  264. Performance of the Titan III launch vehicle and Transfer Orbit
  265. Stage (TOS) upper-stage booster appear to have been normal,
  266. although telemetry was not received from the TOS during launch.
  267.  
  268.           Approximately 1 hour, 10 minutes after launch, the
  269. spacecraft executed commands to deploy its solar array and high-
  270. gain antenna in cruise positions.  Ground controllers did not
  271. receive confirmation from microswitches onboard the spacecraft
  272. that the high-gain antenna had latched in its cruise position
  273. until 4:32 p.m. PDT, or about five hours later.  They believe
  274. that the antenna probably deployed most of the way immediately
  275. but did not latch into position until later.
  276.  
  277.           Other minor anomalies following launch have also been
  278. resolved.  When the sun sensor on the solar array did not acquire
  279. the sun, the spacecraft's fault-protection software switched to a
  280. secondary sun sensor, which acquired the sun and is operating
  281. normally.  Also during the first hours after launch, an unknown
  282. torque on the spacecraft occurred which required action of
  283. gyroscope-like reaction wheels to restabilize the spacecraft, but
  284. this has not reoccurred.
  285.  
  286.           Also on the first day after launch, a series of star
  287. calibrations failed which caused the spacecraft to switch from
  288. its normal cruise mode, called "array normal spin," to a mode in
  289. which the spacecraft revolves in relation to the sun.  Ground
  290. controllers believe this may have been related to forces
  291. introduced during the high-gain antenna deployment.  On Saturday,
  292. September 26, controllers sent the spacecraft commands to return
  293. to its normal cruise mode.  The spacecraft executed these
  294. commands and has been operating normally since.
  295.  
  296.           At about 4:35 a.m. PDT today, ground controllers sent
  297. the spacecraft its first regular command load.  Among other
  298. tasks, these instruct Mars Observer to play back data recorded
  299. onboard during the launch phase Friday.  This will help evaluate
  300. performance of the TOS booster.
  301.  
  302.           The next major activity planned for Mars Observer is
  303. deployment of booms for two of its science instruments, the gamma
  304. ray spectrometer and the magnetometer.  Controllers will transmit
  305. commands for these events on Monday and the deployments will take
  306. place Tuesday.
  307.  
  308.           As of 12 noon PDT today, Mars Observer is approximately
  309. 700,000 kilometers (430,000 miles) from Earth, traveling at
  310. 13,000 kilometers per hour (8,060 miles per hour) with respect to
  311. Earth, and 120,000 km/hr (74,400 mph) with respect to the sun.
  312.  
  313.                               #####
  314.      ___    _____     ___
  315.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  316.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  317.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | Quiet people aren't the
  318. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | only ones who don't say
  319. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | much.
  320.  
  321. ------------------------------
  322.  
  323. Date: 28 Sep 92 14:26:11 GMT
  324. From: Dillon Pyron <pyron@skndiv.dseg.ti.com>
  325. Subject: Nick Szabo Disinformation debunking (Re: Clinton and Space Funding)
  326. Newsgroups: sci.space
  327.  
  328. In article <27SEP199216051882@judy.uh.edu>, wingo%cspara.decnet@Fedex.Msfc.Nasa.Gov writes:
  329. >In article <1992Sep27.122955.25347@cs.rochester.edu>, dietz@cs.rochester.edu (Paul Dietz) writes...
  330. >>In article <26SEP199222073863@judy.uh.edu> wingo%cspara.decnet@Fedex.Msfc.Nasa.Gov writes:
  331. >> 
  332. >> 
  333. >>  > 1. Shuttle is not a failure 49 out of 50 ain't bad.  Look to Congress
  334. >>  > and Cap Wineburger for the high operational costs of the shuttle.
  335. >> 
  336. >>In other words, "the shuttle's not a failure, and it's not NASA's
  337. >>fault anyway!".   Can you write two sentences without contradicting
  338. >>yourself?
  339. >> 
  340. >>The purpose of the shuttle was to reduce the cost of getting into
  341. >>space.  The shuttle has been a dismal failure in meeting this,
  342. >>its primary goal.
  343. >
  344. >Only half right.  The primary reason for the Shuttle is REGULAR access to
  345. >space.  Cost was also supposed to be lowered but that went out the window
  346. Gak!  You call every now and again regular?  The original plan called for 20-26
  347. launches a year by now, one every other week.  We're lucky to get one every
  348. other month!
  349.  
  350. >with Cap Wineburgers redesign, in 1971.  The shuttle has been an awesome
  351. >success for one reason.  It keeps people interested in space.  I have not
  352. >seen a single spacecamp set up anywhere by anybody to do planetary flybys,
  353. >or robotic exploration.  Each year 40,000 kids go through space camp here in
  354. >Huntsville, a similar number in Florida.  Spacecamps have been and are being
  355. >set up in Japan, France and Russia. The stimulus for all of these as been man
  356. >in space and execpt for the Russian the central motif is shuttle and space
  357. >station operations. How many lives have been changed in childhood because
  358. >of these spacecamps, especially Huntsville's? I know personally of several,
  359. >most of them women that have dedicated their lives to the space program 
  360. >because of your "failure". Nothing more needs to be said
  361. How many of those 40,000 will actually acheive their goal of making it into
  362. space?  Nobody wants to be a ground controller, everybody wants to be an
  363. astronaut.  In a way, the Shuttle is killing dreams by letting them become
  364. fantasies.  And NASA, with its PR machine, is the real guilty party.
  365. >
  366. >> 
  367. >>  > 2. Clinch River Breeder.  Congress cut the money due to Three Mile
  368. >>  > Island and the anti-nuclear hysteria.
  369. On this and the other topics, I am not qualified to comment.  Which has never
  370. stopped me or anyone else   :-)   :-)    :-)
  371. >
  372. >Dennis, University of Alabama in Huntsville
  373. >
  374. >
  375. --
  376. Dillon Pyron                      | The opinions expressed are those of the
  377. TI/DSEG Lewisville VAX Support    | sender unless otherwise stated.
  378. (214)462-3556 (when I'm here)     |
  379. (214)492-4656 (when I'm home)     |"Repay kindness from a stranger by kindness 
  380. pyron@skndiv.dseg.ti.com          | to another stranger."
  381. PADI DM-54909                      
  382.  
  383. ------------------------------
  384.  
  385. Date: Mon, 28 Sep 92 17:30:57 BST
  386. From: amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk
  387. Subject: Nick Szabo Disinformation debunking (Re: Clinton and Space Funding)
  388.  
  389. >> 3.  Synfuels.  Jimmy Carter's idea to destroy mountains in the west for 
  390.  
  391. >> shale oil.  Would have been so toxic to the environment that even the
  392. >> oil companies did not want to deal with it.  Bad idea pushed by so called 
  393.  
  394. >> environmentalist President (can you name his latter day descendant?) Of  
  395. Gore
  396. >> you can.
  397.  
  398. > Synfuels failed because the price of oil dropped, not because
  399. > environmentalists complained.  Oil companies were leery of oil shale
  400. > development because they could make no money on it.
  401.  
  402.  
  403. Actually, you are both wrong! Oil shale development is quietly going on under  
  404. PRIVATE financing. One of the largest ventures is in Australia and has  
  405. Australian, Japanese, USAnian and other corporate funding behind it.
  406.  
  407. They are building a prototype plant soon and will eventually scale up to full  
  408. production.
  409.  
  410. The synfuels program of Carter was unneeded and was a completely political  
  411. beast intended only to answer the question: "The electorate is upset about oil  
  412. prices going up. What can we do right now that will make it look like we are  
  413. doing something about it?"
  414.  
  415. The oil shale venture in Australia has been going for about 15 years now (I've  
  416. been holding a small amount of stock in it for nearly that long). Talk about  
  417. long term thinking? The business plan extends about halfway into the next  
  418. century. So much for corporate shortsightedness...
  419.  
  420. The venture is a matter of advance planning by oil and mining ventures. When  
  421. the quantity of oil out of self pumping holes in the ground inevitably  
  422. declines and it's price inevitably climbs, the production capacity for oil  
  423. shale will already be coming on line. No fanfare, no publicity. Millions if  
  424. not hundreds of millions in private investment... 
  425.  
  426.  
  427. Yes, there is some government research involved. But this is primarily  
  428. commercial, which is my point.
  429.  
  430. As Nick says, when there is a way to make money in space, the private money  
  431. will be there, and the long term planning will be there.
  432.  
  433. If anyone is REALLY excited about this, I could pull some numbers and other  
  434. info off their quarterly report.
  435.  
  436. ------------------------------
  437.  
  438. Date: Mon, 28 Sep 92 18:02:29 BST
  439. From: amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk
  440. Subject: Nick Szabo Disinformation debunking (Re: Clinton and Space Funding)
  441.  
  442. > The French do not seem to think so. They still have an active breeder program.
  443. > My sister happens to live near the CRBR and your memory has to be real short
  444. > not to remember the political wrangling that went on with the anti-nukers 
  445.  
  446. > and that project.
  447.  
  448.  
  449. This time you are both right :-)
  450.  
  451. Carter was pushing nonproliferation and recycling was considered to be one of the  
  452. key issues to preventing the spread of enriched materials. That made the program  
  453. a political liability.
  454.  
  455. But when the economics came down against it as well... then the plug was finally  
  456. pulled. More the knockout punch than the total reason for the shutdown.
  457.  
  458. You can probably find some references to this in Science Magazine. For some  
  459. reason I think it would have been about 1984 that it shut down.
  460.  
  461. The french had their own reasons for building the breeders. They are more  
  462. dependant on nukes than just about anyone else, and I believe they are more  
  463. dependant on external sources than say, the US.
  464.  
  465. The french government is also very well known for supporting targeted industries  
  466. regardless of how much money they lose. On the anecdotal level, a brother-in-law  
  467. of mine has told me stories about bidding against subsidized french firms in  
  468. large civil engineering projects. Keep in mind that things may be changing in  
  469. France as well as other places. You can only keep so many tax subsidized plates  
  470. spinning at once. Eventually you either apply triage or your economic goes down  
  471. the tubes. I do not have enough information to say where the french reprocessing  
  472. plant falls on a scale of economic viability. I suspect it will be another decade  
  473. before anyone can say for sure in any case. At present it serves their national  
  474. interest. Clinch River did not serve the US national interest to any great  
  475. extent. As Nick said, the prices went down...
  476.  
  477. ------------------------------
  478.  
  479. Date: Mon, 28 Sep 92 18:14:53 BST
  480. From: amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk
  481. Subject: Nick Szabo Disinformation debunking (Re: Clinton and Space Funding)
  482.  
  483. > When Government R&D has been given a specific, concrete goal and has been
  484. > given the resources to carry it out, (Early American canal system, Railroads,
  485. > Panama canal, WWII, A bombs, H Bombs, Apollo) it has been wildly successful.
  486. > The common denomonator in the above so called failures is a lack of will and
  487. > lack of vision (sense of purpose) in carrying the effort to its finish.
  488. >
  489.  
  490. The point is not that government, or ANY OTHER institution, cannot be wildly successful  
  491. if conditions are right. It is that the political coalitions required make such  
  492. conditions extremely rare.
  493.  
  494. Even if a coalition does come together, the end result is not necessarily a good one.  
  495. The forging of a coalition can easily turn an initially elegant solution into a  
  496. committee'd monstrosity to get a large enough constituency on board. The shuttle is an  
  497. excellent example of this.
  498.  
  499. The point is not that a government program can NEVER succeed. It is that it USUALLY  
  500. doesn't succeed.
  501.  
  502. ------------------------------
  503.  
  504. Date: 27 Sep 92 23:52:00 GMT
  505. From: Mark Goodman <mwgoodman@igc.apc.org>
  506. Subject: Space and Presidential Politics
  507. Newsgroups: sci.space
  508.  
  509. Reply-To: mwgoodman@igc.org
  510.  
  511. This newsgroup has recently contained some rather absurd opinion
  512. and speculation about the effect of a Clinton/Gore administration
  513. on the space program.  The simple facts are that neither party has
  514. said much about what they would do and that the issue is rightly
  515. peripheral to the campaign.  Most reasonable people understand
  516. this.
  517.  
  518. I would like to comment on some of the more egregious
  519. extrapolations that have been made.  For example, Allen Sherzer
  520. accuses Al Gore of being insufficiently enthusiastic about the
  521. space program because his subcommittee (Science, Space, and
  522. Technology) has not produced an authorization bill for NASA in
  523. years.  All the action in the Senate takes place in the full
  524. committees, not the subcommittees, so this complaint is more
  525. properly aimed at the full committee (Commerce, Science, and
  526. Transportation) Chairman, Fritz Hollings.  In fact, the real
  527. action in the Senate is in the Appropriations subcommittee, where
  528. Barbara Mikulski is the main player.
  529.  
  530. Allen Sherzer has also complained that Clinton and Gore are
  531. relying on the advice of space pundit John Pike, whom he accuses
  532. of being skeptical (heaven forbid) about the prospects for SSTO
  533. technology.  Consorting with a known agnostic!  I know John Pike,
  534. and if he has a fault it is that he is too much of a space
  535. enthusiast.
  536.  
  537. Others have followed the bizarre chain of logic that 1) Clinton
  538. wants to spend a little bit of money on what appear to be sensible
  539. things, 2) he will have to cut something else and 3) NASA is the
  540. only game in town (ever hear of agricultural subsidies?), so 4)
  541. Clinton will clobber NASA.  Another chain of logic seems to go
  542. like this 1) Clinton wants to cut military spending a tad more
  543. than Bush does, 2) a lot of defense is aerospace, 3) NASA is
  544. aerospace, so 4) Clinton wants to cut NASA.  If anything the true
  545. political logic works the other way: be kind to NASA so aerospace
  546. doesn't suffer too much.
  547.  
  548. I can only conclude that if you care about space so much that you
  549. would base your vote on the issue you have 1) little to go on and
  550.  
  551. 2) loose marbles.  Get real!  Space is not and should not be a big
  552. issue in this Presidential election.  The issues are how to
  553. strengthen the economy and give people real opportunities to
  554. improve their lot while reducing the deficit and the burden of the
  555. national debt and healing the divisions in our society.  Without
  556. that, NASA is going nowhere.  Only a prosperous and united society
  557. will support space exploration.
  558.  
  559. So don't lose the forest for the trees.  Vote on the big issues.
  560. Vote for Bush and Quayle if you really believe that they are
  561. better for the country as a whole (I certainly don't), but don't
  562. vote on the basis of dimly defined space policies.
  563.  
  564. Mark W. Goodman
  565.  
  566. ------------------------------
  567.  
  568. Date: 28 Sep 92 13:48:54 GMT
  569. From: "Allen W. Sherzer" <aws@iti.org>
  570. Subject: Space and Presidential Politics
  571. Newsgroups: sci.space,talk.politics.space
  572.  
  573. Note the followup line.
  574.  
  575. In article <1469100016@igc.apc.org> Mark Goodman <mwgoodman@igc.apc.org> writes:
  576.  
  577. >The simple facts are that neither party has 
  578. >said much about what they would do 
  579.  
  580. On the contrary. Both canidates have said what they would do. Both canidates
  581. also have track records which can be evaluated. Simply because Gore's track
  582. record doesn't measure up is no reason to call other people absurd.
  583.  
  584. Are you suggesting Gore will suddenly change several years of activity just
  585. because he becomes VP?
  586.  
  587. >and that the issue is rightly peripheral to the campaign.
  588.  
  589. Rightly? Not in my opinion. To me space exploration and colonization is
  590. very important. A canidate who supports it tells me that he/she has vision
  591. and a belief in a brigher future.
  592.  
  593. Canidates who say that we cannot afford to explore show they are not
  594. looking to the future. They are stagnant and willing to throw away the
  595. seed corn for some short term political gain.
  596.  
  597. In the future sir, do not tell people how important they should regard
  598. ANY issue. That is for each of us to decide, not you.
  599.  
  600. >I would like to comment on some of the more egregious
  601. >extrapolations that have been made.  For example, Allen Sherzer
  602. >accuses Al Gore of being insufficiently enthusiastic about the
  603. >space program because his subcommittee (Science, Space, and
  604. >Technology) has not produced an authorization bill for NASA in
  605. >years.  All the action in the Senate takes place in the full
  606. >committees, not the subcommittees, so this complaint is more
  607. >properly aimed at the full committee (Commerce, Science, and
  608. >Transportation) Chairman, Fritz Hollings.  
  609.  
  610. This is simply wrong. According to the rules, the full committee cannot
  611. act on a bill until the subcommittee reports it out. Gore routinely fails
  612. to do so therefore the full committee can do nothing. Who told you this
  613. anyway?
  614.  
  615. The intent was that both house and senate would pass authorization bills
  616. by June or so every year. The appropriations committees are then to use
  617. the authorization bill as gideance in their appropriations.
  618.  
  619. To see how it should be done, look at defense. Gore's subcommittee is a
  620. laughing stock but nobody laughs at the Armed Services Committee. Gore
  621. doesn't pass authorizations, ASC does. Gore is ignored, ASC isn't.
  622.  
  623. >In fact, the real
  624. >action in the Senate is in the Appropriations subcommittee, where
  625. >Barbara Mikulski is the main player.
  626.  
  627. True enough. That is because Gore's refusal to pass authorizations means
  628. that the appropriations has a free hand. This is why Traxler managed to
  629. kill NASP and convert it into pork for his district; had Gore done his
  630. job, the NASP program (which is far more important that pork for Traxler)
  631. would have lived.
  632.  
  633. The House committee under Brown worked hard this year to pass a timely
  634. diciplined authorization. This would have gone a long way toward restoring
  635. the power of the Authorizers, but Gore couldn't be bothered. I suppose his
  636. golf game was more important than doing his job and passing a timely
  637. authorization bill.
  638.  
  639. >Allen Sherzer has also complained that Clinton and Gore are
  640. >relying on the advice of space pundit John Pike, whom he accuses
  641. >of being skeptical (heaven forbid) about the prospects for SSTO
  642. >technology.  
  643.  
  644. Not at all. I know lots of people skeptical about SSTO and I respect
  645. their opinions. The difference here is that those people have specific
  646. technical objections.
  647.  
  648. Pike is different. His objection is: "nothing we have dont to date
  649. has reduced costs therefore costs can never be reduced". This shows
  650. a person who simply is too close minded to accept new ways of doing
  651. things. Putting such a person in charge of the space council at this
  652. time would be a disaster.
  653.  
  654. >I can only conclude that if you care about space so much that you
  655. >would base your vote on the issue you have 1) little to go on and
  656.  
  657. On the contrary, we have an extensive track record of the top space
  658. policy makers within a Clinton adminstration. I consider that a lot
  659. to go on since actions speak louder than words.
  660.  
  661. >2) loose marbles.  Get real!  Space is not and should not be a big
  662. >issue in this Presidential election.  
  663.  
  664. for reasons stated above, space should be an issue. It shows how
  665. a canidate views the future.
  666.  
  667. >improve their lot while reducing the deficit
  668.  
  669. Clinton going to reduce the deficit? Come on now, nobody actually
  670. believes that. Surely you don't?
  671.  
  672.    Allen
  673.  
  674. -- 
  675. +---------------------------------------------------------------------------+
  676. | Allen W. Sherzer | "If they can put a man on the Moon, why can't they     |
  677. |  aws@iti.org     |  put a man on the Moon?"                               |
  678. +----------------------208 DAYS TO FIRST FLIGHT OF DCX----------------------+
  679.  
  680. ------------------------------
  681.  
  682. Date: Mon, 28 Sep 1992 03:08:12 GMT
  683. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  684. Subject: Space Calendar - 09/27/92
  685. Newsgroups: sci.space,sci.astro,sci.space.shuttle,alt.sci.planetary
  686.  
  687.      Here's the latest Space Calendar.  If you see any updates to the
  688. calendar, then please let me know.  Note that launch dates are subject to
  689. change.
  690.  
  691.                              =========================
  692.                                   SPACE CALENDAR
  693.                                 September 27, 1992
  694.                              =========================
  695.  
  696. * indicates change from last month's calendar
  697.  
  698.    October 1992
  699.      ?? - Galaxy 7 Ariane Launch
  700.      ?? - UFO Atlas Launch
  701.      04 - 35th Anniversary, Sputnik Launch (1st Satellite ever)
  702.      05 - Progress Launch (Soviet)
  703.      09 - Galileo, Trajectory Correction Maneuver 15 (TCM-15)
  704.      10 - Draconid Meteor Shower (Solar Longitude 197.0 degrees)
  705.     *10 - Mars Observer, 1st Trajectory Correction Maneuver (TCM-1)
  706.      12 - SETI Scanning Begins
  707.      12 - 500th Anniversary, Columbus Discovers America
  708.     *12-15 - Galileo, Dual Drive Actuator Test #4 (DDA-4)
  709.     *12 - DFS-3/Kopernikus Delta 2 Launch
  710.      15 - STS-52, Columbia, Laser Geodynamics Satellite (LAGEOS-II)
  711.      15 - Freja Long March Launch (Sweden/China)
  712.      20 - AUSROC II Launch
  713.      21 - Orionid Meteor Shower (Solar Longitude 208.4 degrees)
  714.  
  715.    November 1992
  716.      ?? - Superbird A Ariane Launch
  717.      ?? - Geotail, 2nd Moon Flyby
  718.      03 - Southern Taurid Meteor Shower (Solar Longitude 220.7 degrees)
  719.      05 - STS-53, Discovery, Department of Defense (DOD)
  720.      07 - 25th Anniversary, Surveyor 6 Launch (Moon Soft Lander)
  721.      13 - Northern Taurid Meteor Shower (Solar Longitude 230.7 degrees)
  722.      13 - Galileo, Trajectory Correction Maneuver 16 (TCM-16)
  723.      17 - Leonid Meteor Shower (Solar Longitude 235.7 degrees)
  724.  
  725.    December 1992
  726.      ?? - Pioneer Venus Burnup
  727.      ?? - Galaxy 4 Ariane Launch
  728.      08 - Galileo, Earth Flyby
  729.      08 - Asteroid 4179 Toutatis, Near Earth Flyby (.025 AU)
  730.      10 - Lunar Eclipse
  731.      14 - Geminid Meteor Shower (Solar Longitude 262.0 degrees)
  732.      14 - 30th Anniversary, Mariner 2 Venus Flyby (1st Flyby of Another Planet)
  733.      19 - 20 years since man has been to the Moon (Apollo 17)
  734.      22 - Ursid Meteor Shower (Maximum: 10:00 UT, Solar Longitude 258.7 deg.)
  735.      25 - Isaac Newton's 350th birthday (or January 4)
  736.  
  737.    January 1993
  738.      ?? - Eutelsat II F-5 Ariane Launch
  739.      03-4 Quadrantid Meteor Shower (Maximum: 10:00 UT, Solar Lon 283.13 deg.)
  740.      07 - 25th Anniversary, Surveyor 7 Launch (Moon Soft Lander)
  741.      12 - STS-54, Endeavour, TDRS-F
  742.     *12 - Mars Observer, High Gain Antenna Deployment
  743.     *16 - Mars Observer, 2nd Trajectory Correction Maneuver (TCM-2)
  744.  
  745.    February 1993
  746.      ?? - Hispasat 2 Ariane Launch
  747.      01 - 35th Anniversary, Explorer 1 Launch (1st U.S. Satellite)
  748.      06 - Astro-D Launch (US/Japan)
  749.      15 - Advanced Photovoltaic Electronics Experiment (APEX) Pegasus Launch
  750.     *16 - Mars Observer, 3rd Trajectory Correction Maneuver (TCM-3)
  751.      18 - Jules Verne's 165th Birthday
  752.      18 - STS-55, Columbia, Spacelab Germany (SL-D2)
  753.      19 - Copernicus' 520th Birthday
  754.  
  755.    March 1993
  756.      ?? - SPOT-C Launch
  757.      ?? - Radcal Scout Launch
  758.      01 - Ulysses, 3rd Opposition
  759.      11 - STS-56, Endeavour, Atmospheric Lab for Applications and Science
  760.           (ATLAS-2)
  761.  
  762.    April 1993
  763.      06 - 20th Anniversary, Pioneer 11 Launch (Jupiter & Saturn Flyby Mission)
  764.      22 - Lyrid Meteor Shower (Maximum: 02:00 UT, Solar Longitude 32.1 degrees)
  765.      23 - Pi-Puppid Meteor Shower (Solar Longitude 33.3 degrees)
  766.      28 - STS-57, Atlantis, European Retrievable Carrier (EURECA-1R)
  767.  
  768.    May 1993
  769.      04 - Galileo Enters Asteroid Belt Again
  770.      15 - Magellan, End of Mission?
  771.  
  772.    June 1993
  773.      04 - Lunar Eclipse
  774.      14 - Sakigake, 2nd Earth Flyby (Japan)
  775.      22 - 15th Anniversary of Charon Discovery (Pluto's Moon) by Christy
  776.  
  777.    July 1993
  778.      01 - STS-51, Discovery, Advanced Communications Technology Satellite(ACTS)
  779.      29 - NASA's 35th Birthday
  780.  
  781.    August 1993
  782.      ?? - Seastar Pegasus Launch
  783.      ?? - ISTP Wind Delta-2 Launch
  784.      ?? - ETS-VI Launch
  785.      ?? - GEOS-J Launch
  786.      ?? - Landsat 6 Launch
  787.      08 - 15th Anniversary, Pioneer Venus Orbitor 2 Launch
  788.      12 - Perseid Meteor Shower (Max: 04:00 UT, S.L. 139.6 deg and 15:00 UT,
  789.                                  S.L. 140.1 deg.)
  790.     *13 - Mars Observer, 4th Trajectory Correction Manuever (TCM-4)
  791.     *24 - Mars Observer, Mars Orbit Insertion
  792.      25 - STS-58, Columbia, Spacelab Life Sciences (SLS-2)
  793.      28 - Galileo, Asteroid Ida Flyby
  794.  
  795.    September 1993
  796.      Nothing scheduled.
  797.  
  798.                                   #####
  799.      ___    _____     ___
  800.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  801.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  802.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | Quiet people aren't the
  803. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | only ones who don't say
  804. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | much.
  805.  
  806. ------------------------------
  807.  
  808. Date: 28 Sep 92 12:43:11 GMT
  809. From: "Allen W. Sherzer" <aws@iti.org>
  810. Subject: With telepresence, who needs people in Earth orbit?
  811. Newsgroups: sci.space
  812.  
  813. In article <1992Sep27.000341.22100@techbook.com> szabo@techbook.com (Nick Szabo) writes:
  814.  
  815. >>I will judge it to be here when you allow a surgeon to do a heart bypass
  816. >>on you by teleoperation with a 1/10 second delay. If you live, we can
  817. >>talk about it.
  818.  
  819. >How about brain surgery?  Robots, for example the Puma 260 robot arm,
  820. >have been doing stereotactic drilling, probe placement, and medicine ...
  821.  
  822. I note that they still have brain surgeons and they still don't
  823. seem to have been replaced by robots. However, I'll accept that.
  824. You may place whatever equipment you want in the OR. However, no
  825. human (except you) is allowed in the room and all inputs and outputs
  826. to the room are delayed by 1/10 second. I will allow you to set bandwidth
  827. limits but remember, the more you use the less activity telepresence can
  828. replace in space.
  829.  
  830. If you think you would survive (even with the Puma 260) with today's
  831. technology then you do indeed need brain surgery :-). Personally, I
  832. don't think you would survive long enough for them to get to your brain.
  833.  
  834. But if you do survive, then I will agree that for very small levels of
  835. activity humans are not needed in space. We can then move on to the limits
  836. set by your bandwidth requirements.
  837.  
  838.   Allen
  839. -- 
  840. +---------------------------------------------------------------------------+
  841. | Allen W. Sherzer | "If they can put a man on the Moon, why can't they     |
  842. |  aws@iti.org     |  put a man on the Moon?"                               |
  843. +----------------------208 DAYS TO FIRST FLIGHT OF DCX----------------------+
  844.  
  845. ------------------------------
  846.  
  847. End of Space Digest Volume 15 : Issue 257
  848. ------------------------------
  849.